塞塔雷·萨德奇：若没有西方制裁，伊朗的这些指标会是哪番景象？,萨迪 伊朗

2月11日，数百万伊朗人走上街头庆祝伊斯兰革命胜利47周年，在面对国家可能遭受战争威胁时，展示了强大的公众支持。然而，西方制裁之下，伴随着通货膨胀和货币贬值，伊朗经济困境依然无解。

2月6日，美伊双方在阿曼就核问题举行间接谈判。尽管双方均释放出继续对话的信号，但战争警报仍在升级。美国已向中东派出第二个航母打击群，以备在与伊朗谈判破裂的情况下采取军事行动。

此轮博弈中，伊朗的核心关切是什么？经济制裁对于伊朗的影响，具体如何体现？围绕伊朗妇女权利的争议，怎么解读？

对此，《真实巴西》地缘政治分析师马可与德黑兰大学世界研究院助理教授塞塔雷·萨德奇进行了对话，并围绕上述问题展开讨论。以下为对话内容，仅代表谈话者本人观点。

当地时间2月23日，美军“杰拉尔德·R·福特”号航空母舰抵达希腊克里特岛苏达湾。央视新闻

马可：近日，美国已派遣海军前往波斯湾地区，特朗普威胁要攻击伊朗，试图迫使伊朗进行谈判，以要求该国暂停其核计划、交出弹道导弹并停止支持该地区的巴勒斯坦抵抗力量。您认为，在这些条件下进行谈判的可能性有多大？伊朗政府愿意就哪些方面进行谈判？

塞塔雷·萨德奇：美国派遣“亚伯拉罕·林肯”号航空母舰前往波斯湾，其目的是为了威胁伊朗并迫使其谈判。换句话说，就是告诉伊朗只有两个选择：与美国开战，或者与美国坐下来再次“谈判”。

然而，对美国而言，基于其与伊朗打交道的经验——也包括与许多其他国家的经验——“谈判”通常意味着做出让步和投降。谈判也曾作为美国和以色列侵略伊朗的掩护，包括2025年6月对伊朗高级将领和核科学家的暗杀。当时我们即将与美国进行第六轮间接谈判，以色列却对我们发动了战争。

然而，伊朗已明确表示：一，不会在威胁下进行谈判；二，讨论的唯一议题将是核计划。伊朗政府通过将谈判地点从最初提议的土耳其改为阿曼，展示了其实力与决心。随后伊朗明确表示，其防御能力，包括导弹计划或任何其他相关事项，都不会列入谈判议程。

因此对于谈判而言，伊朗愿意减少自己的核活动，从而换取解除针对伊朗的、罪恶的经济制裁，仅此而已。

2月17日，美伊在日内瓦举行间接谈判。预计2月26日将举行新一轮间接谈判。

马可：伊朗政府近日回应称，对该国的任何攻击都将引发一场针对美国及其盟友的地区战争。如果发生这种情况，地区冲突可能带来哪些军事和经济后果？《华尔街日报》发表文章称，特朗普目前之所以退缩不发动攻击，是因为一旦伊朗反击，其在该地区的盟友缺乏足够的防御。您如何评价这一说法？

塞塔雷·萨德奇：伊朗已明确表示，如果美国和以色列攻击伊朗，那么这意味着任何在该地区设有美军基地的国家——基本上意味着该地区的所有国家——都可能将遭到同样的打击。

不幸的是，该地区几乎所有的国家，都缺乏一支能够保护其国家利益和主权的强大独立军队。事实上，它们已将主权让渡给了美国，并且在若干情况下，以美国帝国主义野心为名，牺牲了本国利益。

例如，我们看到卡塔尔的情况，以色列对卡塔尔领土的袭击遭遇了零抵抗。再看看阿联酋，它拥有该地区最大的军事基地之一，但却像一个附庸国一样行事，没有主权决策权。一旦发生地区战争，这些国家中的大多数将不得不依赖美国来保护其边境，而据其本国官员和分析师，美国几乎无法保护自身利益免受伊朗导弹的攻击。

因此，如果美国错误地直接攻击伊朗，或通过其在该地区的军事前哨——犹太复国主义政权——来攻击伊朗，那么美国和这个犹太复国主义政权，以及该地区所有美国的军事基地，都将可能收到伊朗的“回复”，这个“回复”将极具破坏性。

因此，美国或许能够发动战争，但肯定无法结束战争或控制其如何及在何处蔓延。即使在入侵和占领伊拉克和阿富汗的案例中，美国也未能实现其主要目标，而伊朗的情况则更加不同。

马可：最近，美国财政部长斯科特·贝森特公开吹嘘对伊朗货币发动了金融攻击，据称这导致里亚尔的急剧贬值。您认为，除了这种所谓的“金融攻击”之外，美国和欧盟通过联合国，利用“快速恢复制裁”机制实施的新制裁是否产生了相关影响，使伊朗的外贸变得更加困难？

塞塔雷·萨德奇：美国的制裁，或者说具有域外效力和针对第三方的制裁，长期以来阻止了许多欧洲和非欧洲国家与伊朗进行贸易。美国基本上以不同方式惩罚任何从伊朗购买石油、向伊朗出售或从伊朗购买任何产品的国家。这对伊朗经济产生了重大影响，使伊朗极难获得外汇储备，伊朗有时不得不通过易货贸易来出售石油。

第三方制裁如此荒谬，以至于迫使伊朗的长期贸易伙伴切断贸易，甚至拒绝与我们做生意。例如，瑞典停止向伊朗出售患有“蝴蝶病”（大疱性表皮松解症）儿童急需的敷料，理由是美国的制裁。

所有这一切都影响了伊朗的经济，正如您提到的，美国官员曾多次吹嘘这一点。这些制裁的目标始终是制造伊朗的金融危机和国内不满，直到民众想要反抗政府，或者至少表达强烈的不满和反对。这就是他们对叙利亚所做的、对古巴所做的，以及许多其他例子。当“快速恢复制裁”机制被激活时，影响不仅仅在外贸。里亚尔贬值和前所未有的通货膨胀率明显降低了伊朗人的购买力，这对伊朗的中产阶级是毁灭性打击。

图为伊朗民众经过德黑兰街头的一幅反美壁画。 法新社

马可：您研究过自1979年伊斯兰革命胜利以来，外部制裁对伊朗经济造成的后果。请问是否存在某些时期这些制裁对伊朗经济的损害更大或更小？能否具体说说有哪些时期？

我们知道有很多采取不同方法论的研究，试图计算过去五十年伊朗经济遭受的损失。这些研究的主要结论是什么？您是否有关于重要经济和社会指标（如GDP、人均GDP、人类发展指数、对外贸易等）的具体预测案例，比如说没有受到制裁的话，这些指标会呈现出怎样的结果？

塞塔雷·萨德奇：自1979年以来，针对伊朗的制裁，减少了石油销售、加剧了通货膨胀和里亚尔贬值，这使伊朗经济损失了潜在GDP增长的20-30%。如果没有这些制裁，研究预测年增长率应为4-5%（实际为3%左右）。目前名义人均GDP在3000至4000美元之间，但一些估计显示，这个数字本应高出30%至40%，即大约4000至6000美元。

我们的人类发展指数本应在0.82-0.85左右，而不是0.78。非石油出口将是现在的两倍，被视为贫困的人口将少于200万，而不是目前的700万。我们的贸易额将接近每年1500-2000亿美元。一些研究表明，如果没有针对该国的制裁，伊朗的GDP潜力将达到1.2万亿美元。

美国政客吹嘘他们的制裁如何严重影响了该国经济，以及我们目睹的伊朗“混乱”是如何由他们造成的。然而，我和同事们在关于制裁的研究中试图展示的，不仅仅是“西方金融恐怖主义对独立国家具有破坏性”这样的简单叙事。

事实上，我们分析的是，尽管制裁具有破坏性，伊朗如何设法发展国内生产并转向自给自足，以此作为对抗单边制裁的解药。对伊朗的制裁甚至在伊斯兰革命之前就开始了，是对由摩萨台领导的、寻求伊朗石油国有化的国内运动的回应。

因此，只要伊朗或任何其他国家寻求控制其自然资源并维护其主权，它就会受到攻击。而伊朗已经明白，生存与实现繁荣的唯一途径就是向内看。即使与恶魔般的帝国主义势力谈判，也无法保证制裁会被解除。

所以，伊朗已经明白，并且这也是领导层所倡导的观点：我们必须实现自给自足，生产我们需要的东西。虽然完全自给自足对任何国家来说都是不可能的，但伊朗已在许多领域实现了非常高的自给自足水平，包括药品生产、家用电器等。“抵抗经济”是使伊朗免于帝国主义势力所计划的全面崩溃的根本原因。